漫画/王伟宾
■商报记者 张琳娟 王俊伟
《反垄断法》的实施意义多大？实施细则会不会很快出台？多部门监管，会不会最后造成多头监管，多头不管的结局？
针对以上热点，本期嘉宾唇枪舌剑，上演了一幕幕的争锋“大戏”。
1
■ 争锋之“意义”
经济宪法VS有限作用
吕明瑜：中国“经济宪法”
我觉得这个意义还是蛮大的，《反垄断法》相当于中国的“经济宪法”。我国经济体制改革以来，市场经济已经获得了非常快速的发展，因此，《反垄断法》的实施必将给我国的市场经济带来非常大的好处。
这主要表现在提高经济的效率和促进市场的繁荣。《反垄断法》的实施可以协调不同利益集团的利益，比如大企业与中小企业之间的利益，强势群体和弱势群体之间的利益，这样就有利于消除一些社会矛盾。是对广大消费者利益的一种保障，当然，这种保障是通过保护竞争来间接实现的。
史璞：还不能称为“经济宪法”
我不同意“经济宪法”这种说法，因为经济宪法是经济类的根本大法，地位是很高的。从目前我们国家的《反垄断法》出台情况来看，还达不到这种状态。
为什么我们说达不到经济宪法的高度呢？因为目前我们国家的《反垄断法》还有很多不完善的地方，对很多领域存在的行业垄断、国有企业垄断、行政性垄断没有根本解决。
由于《反垄断法》不完善，目前暂时还不能称之为“经济宪法”。
2
■ 争锋之“细则”
不仓促出台 VS 摸石头过河
吕明瑜：仓促出台不如不出
细则的制定也是非常不容易的。出台到实施就一年时间，你要想把所有的问题都那么快并合理解决掉，我想这也不太现实。如果仓促出台一个配套规定，还不如不制定。
《反垄断法》的制定和实施，有独特性，不像其他法律那样简单和直接。比如美国的反垄断法《谢尔曼法》，它是标志现代竞争法产生的经典大法，而且它是1890年制定的，直到现在还是世界最经典的反垄断法之一，但它只有8条。它颁布之后，在长达10年时间内的实施是非常有限的。
史璞：不能摸着石头过河
这个观点在我们国家可以说是一个主流的看法。但我个人认为，一个国家的法律不能只是事后纠错，立法不能老是“摸着石头过河”。
事实上，一个国家的法律，就应该有这个国家的理想、这个国家的基本理念、这个国家各个方面基本的游戏规则，最后融入我们的法律体系中。在你还没有做这个事之前，我就要告诉你什么可以做，什么不可以做。
非常可悲的是，我们国家宏观管理体制当中有一种主流的思想，就是先做，做到最后再来收拾，再来立法。这实际上是对法律在社会管理中的作用的一种误解。
3
■ 争锋之“监管”
多部门监管 VS 一家反垄断
吕明瑜 ：多部门监管符合国情
在西方，市场经济发达国家建立专门的反垄断机构是有先天优势的。因为，这些国家的政府原本是很少干预市场的，这就可以在一个空白的基础上建立一个全新的机构。
但是，中国计划经济时的行政管理惯性还在，一些职能部门曾是某些领域的管理者，在对这些领域的垄断行为进行执法方面，有先天的优势和便利。
因此，我们不大适合像西方那样，将反垄断的执法权全部从这些部门中抽出来。国家还要考虑前瞻性，还应为今后的机构改革留有余地。
史璞：多头监管多头不管
三家联合执法怎么配合？执法的标准统一不统一？这些问题处理不好必然会影响新法实施。可能会形成“有利益大家争着上，没利益大家都不管”的局面。
另外一个，我们现在普遍存在行政越位、错位、不到位。在现实中，很多政府的行政机构，有责任做这个事，但没权或者没利而不去做。比如说有利益谁都做，但是没有利益谁都不做，或者是我做这个事，受制于其他方面。
根据我们国家的实践，当前的行政管理体制中，分散的管理模式，往往是多头监管，多头不管。
即时采访
国内寡头可能不在乎
《反垄断法》实施细则很快出台
国内寡头可能不在乎
商报讯（记者 谢朝红）昨日，河南省工商部门表示，《反垄断法》相关实施细则即将出台。但也有人担心拿国内寡头企业“没办法”。
昨日，据国家工商总局官方网站消息，国家工商总局已成立“反垄断与反不正当竞争执法局”，负责《反垄断法》实施的相关具体工作。
“细则很快会出台，总局已经多次讨论过。”省工商局有关负责人介绍，为了配合《反垄断法》8月1日顺利施行，国家工商总局已在起草相关实施细则。
郑州市工商局有关负责人认为，这部法律影响将非同一般：“应该对外资企业的影响还是很大的。”
但对于国内垄断行业的影响，一位不愿意透露姓名的工商人员称：“这个新法可能会成为空谈。”
网友提问
问：《反垄断法》的出台，对我们普通消费者有什么好处？
李方：最简单的一个例子，前一段时间炒得沸沸扬扬的兰州拉面集体涨价事件。对于兰州人来说，拉面是生活必需品，你要集体涨价，百姓生活成本就要增加。《反垄断法》出台之后，这种联合提价、控制市场的行为，就可以得到控制。
问：石油行业的垄断能打破吗？和百姓生活密切相关的水电气的垄断能打破吗？
史璞：从目前我们所看到的这部《反垄断法》来看，这个问题我个人认为解决不了。
我个人认为，这种关键性行业的行政垄断，并不是导致我们目前所看到的这些垄断行为的必然结果，是由于这些垄断机构的管理的结果。
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