从右至左：撒贝宁、孟磊、宋雅芳、李晴川　　商报记者 邓万里/摄

　　■商报记者 侯莹

　　白色T恤，深蓝色牛仔裤，一身休闲装的撒贝宁，昨日出现在河南商报和河南省天伦房地产有限公司联合举办的“天伦杯”中小企业主维权论坛的现场。

　　昨日的论坛，还邀请了郑州大学法学院副教授、硕士生导师宋雅芳，河南国基律师事务所主任李晴川。河南商报总编辑孟磊也参加了论坛，常务副总编辑牛振林致辞。

　　■ 插曲

　　小撒担心“答不上问题咋办”

　　因为飞机晚点，撒贝宁来晚了一会儿。当他到达论坛现场时，现场响起一片掌声。

　　主持人介绍了此次论坛的主要内容是讨论中小企业主如何维权。

　　“我所担当的中国法律援助形象大使主要是为经济困难的老百姓提供帮助，一会儿要是有人问很具体的问题，我回答不上来怎么办？”撒贝宁说。

　　在主持人介绍了两位嘉宾后，撒贝宁笑了：“好，有专家在我就放心了。”

　　■ 互动

　　有多少中小企业请法律顾问？

　　“路上，我还在想，不知参加活动的企业家朋友中，有多少会请法律顾问？”撒贝宁首先提出了一个问题，和企业主们来了个互动。

　　撒贝宁说，在目前中小企业中，主要有三类纠纷。第一种是企业之间的纠纷，集中体现在合同方面；第二种是企业和政府之间的纠纷；第三种就是中小企业主和家人、朋友之间的纠纷。无论哪种纠纷，都和合同有关。很多人都以为只要是白纸黑字，列出几条来就万事大吉了，其实合同里也会藏有猫腻，而合同就是法律的体现。最好能请个专业的，“懂行的”人，也就是说有个法律顾问把关合同最好。

　　在撒贝宁到来之前，李晴川已经向在场的100多名中小企业主们做了个调查，只有5位企业主举手示意请了法律顾问。

　　“目前国内请法律顾问的不到千分之一。”李晴川说，中小企业主们可不要小看了这些顾问，他们将在企业主们的合同中起到重要作用，比如打官司，合同就是凭证。能不能赢官司，也看合同约定。

　　企业要敢于向政府提问题

　　昨日的论坛上，很多中小企业主们都很关心一个话题，中国改革开放30年了，中小企业对政府行政审批不作为怎么办？

　　“首先，在心理上不要把两者关系定为蚂蚁和大象。”宋雅芳说，政府部门已经加大了对行政审批的清理力度，但清理需要过程，不是一下子就能完成的。而且现在的很多中小企业主依然要和行政审批打交道。遇到了问题，就不能害怕。随着国家法治进程，企业告政府的案件已经不少见。最重要的是企业主自己要懂法，要敢于向政府提出问题，敢于用法律武器保护自己。企业不要以为政府在各方面都是强的，企业要敢于和政府打官司。

　　媒体不是包青天，有事还得靠法律

　　到了提问环节，现场很多企业主关心撒贝宁的节目以及怎样维权。

　　撒贝宁直言，媒体不是包青天，有事还得靠法律解决。

　　撒贝宁讲述了一件他所经历的事情。一位读者见到撒贝宁，非要求他带自己去见最高人民法院院长。撒贝宁说不行，这样不符合规定。

　　撒贝宁说，实际上，观众或者读者对媒体信任是件好事，但媒体不能作为解决问题的关键，媒体要做的就是从客观公正的角度去记录事情。他现在做节目时就很注意，不能用媒体的力量干涉法院的判决。

　　■ 呼吁

　　科学立法，打造良好发展环境

　　对于中小企业主们来说，有个良好的市场环境是很重要的。那如何为他们打造一个良好的环境呢？

　　撒贝宁说，在《今日说法》这个栏目里，他们也不断提到这个话题，发展企业就是发展社会。他呼吁国家立法机关或地方政府要科学立法。

　　宋雅芳认为，现在政府实行的一些准入制门槛较高，把一些商家拦在了外面。政府要从市场退出，把市场还给各个主体。

　　孟磊说，中小企业主要维护好自己利益，就要永远、不断、一直强化自己的法律意识，从源头上保护自己。

　　最后，主持人说让孟磊用不超过两个字回答企业主们的问题，“今后河南商报还会举办这样的活动吗？”孟磊说他一定要用3个字回答：“一定会。”

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